![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
berezin написал про Гайдара. После чего решено было перечитать не только любимую "Военную тайну", с ее чистотой и беспримесностью чувств
... все еще собираясь выругать за что-то Натку, забежал вожатый Корчаганов и, разинув рот, остановился. Сидя на койке, прямо на чистом одеяле, крепко обнявшись, Владик Дашевский и Натка Шегалова плакали. Плакали открыто, громко, как маленькие глупые дети.
Он постоял, тихонько, на цыпочках, вышел и ему что-то захотелось выпить очень холодной воды. ,
но и "Тимура" с "Судьбой.." спустя, хм, уже ...дцать лет. (противникам социализма просьба не дергаться: речь идет не о строе, и то, что Гайдар был необычно жесток на фронте, даже в своем юном возрасте – известно)
Последняя книжка, надо признать, всегда вызывала странное ощущение непонимания в детстве. Взрослые домашние всегда как-то по-особенному к ней относились, но вот это их отношение никак не становилось понятым среди общего впечатления от страшно-странно-непонятных приключений мальчика, который был барабанщиком, а потом… почему-то перестал? И все лежало где-то в фигурах умолчания, понятных только взрослому: конечно, нельзя было быть барабанщиком, если отец – вор. Конечно, фотографию вора старый друг уберет со стола, конечно, нельзя любить такого, с таким надо только прощаться "один раз". Время такое.
Приходилось книжку откладывать в очередной раз с некоторой злостью на себя: вроде бы умная, : -)) а не понимаю ничего, кроме ощущения жуткой обиды: когда тебя обвиняют в том, что ты не делал, обиды вроде той, когда Ольга выговаривает Тимуру за проделки Квакина с Фигурой - оправдываться бессмысленно, остается только молчать. Кстати, вставная история про маленького француза, упомянутая berezin'ым, и есть чистое воплощение обиды за несправедливое обвинение, позор, покинутость всеми – награда же достается недостойному. (Интересно, кстати, немецкое "средь нас был юный барабанщик, в атаку он шел впереди" – эти барабанщики – ходячий сюжет, что ли? Даже учили по-немецки когда-то в школе – не вспоминается сейчас). Русский текст Светлова
Нашлось в сети непроверенное ==Кстати, еще о сравнении 3-го рейха и СССР, на этот раз песни:
"Все выше, и выше, и выше..."
У нациков, на тот же гимн:
"Майн фюрер, майн фюрер, майн фюрер..."
Популярная советская песня о юном барабанщике:
"Мы шли под грохот канонады,
мы смерти смотрели в лицо..."
На самом деле это переделка известной песни немецких фронтовиков:
"Ищь хатте айне камераде" (Я знал одного товарища).
И еще. Нацисты взяли мелодию нашего "Интернационала" и написали на него "Гимн штурмовых отрядов". После чего в СССР гимн сменился.==
Прочитав же сегодня, могу сказать: дядя – блестящий образ, с совершенно не гайдаровской лексикой, например, с характеристикой старухи: "цветок бездумный", становящийся иногда еще и "безмозглым", или:
…Вот старик Яков из окна высунулся, в голубую даль смотрит. В руке у него, кажется, цветок. Роза! Ах, мечтатель! Вечно юный старик мечтатель!
– Он не в голубую даль, – хмуро ответил я. – У него намылены щеки, в руках помазок, и он, кажется, уронил за окно стакан со вставными зубами.
– Бог мой, какое несчастье! – воскликнул дядя. – Так беги же скорее, бессердечный осел, к нему на помощь да скажи ему заодно, чтобы поторапливался.
Проскакивает осознание, что ушло и какие люди ушли, которым надо теперь приклеить пистолет к рукам - ну, убить мальчика и совершить много еще всяких "измен Родине". А лицо и руки все равно уже не сливаются в портрет одного человека.
Страшная вещь. Несмотря на happy end.
"Тимур" же… Ооооо. Это рассказ о первой любви, о которой тоже писал и другГайдара все-таки Паустовского :-) Фраерман. Upd (Друг обоих, шорт побирайт. См. http://www.livejournal.com/users/hina_chleck/84114.html?mode=reply ). А потому сладко было читать: "Тише, девочка…", была не зависть, а… грусть. Потому что все равно так не бывает. А если и было – то в "раньшие времена". А сейчас все зовут поиграть в футбол, макулатуру плохо собирают, просят только списать и рассказывают про японский мультик "Корабль-призрак".
И некрасиво же так обманывать товарищей, как делают девочки!
– Ну не надо так не надо, – согласилась Женя. – Вы тут посидите, я пойду воды напиться.
Она ушла, а Таня рассмеялась.
– Ты чего? – не понял Тимур.
Таня рассмеялась еще громче
–Ну и молодец, ну и хитра у нас Женька! "Я пойду воды напиться"!
update
Там еще есть ссылка на песенку
...А пуговки-то нету у заднего кармана
И сшиты не по-русски широкие штаны
А в глубине кармана патроны от нагана
И карта укрепления советской стороны.
Но это не Гайдар. Уже можно смеяться.
... все еще собираясь выругать за что-то Натку, забежал вожатый Корчаганов и, разинув рот, остановился. Сидя на койке, прямо на чистом одеяле, крепко обнявшись, Владик Дашевский и Натка Шегалова плакали. Плакали открыто, громко, как маленькие глупые дети.
Он постоял, тихонько, на цыпочках, вышел и ему что-то захотелось выпить очень холодной воды. ,
но и "Тимура" с "Судьбой.." спустя, хм, уже ...дцать лет. (противникам социализма просьба не дергаться: речь идет не о строе, и то, что Гайдар был необычно жесток на фронте, даже в своем юном возрасте – известно)
Последняя книжка, надо признать, всегда вызывала странное ощущение непонимания в детстве. Взрослые домашние всегда как-то по-особенному к ней относились, но вот это их отношение никак не становилось понятым среди общего впечатления от страшно-странно-непонятных приключений мальчика, который был барабанщиком, а потом… почему-то перестал? И все лежало где-то в фигурах умолчания, понятных только взрослому: конечно, нельзя было быть барабанщиком, если отец – вор. Конечно, фотографию вора старый друг уберет со стола, конечно, нельзя любить такого, с таким надо только прощаться "один раз". Время такое.
Приходилось книжку откладывать в очередной раз с некоторой злостью на себя: вроде бы умная, : -)) а не понимаю ничего, кроме ощущения жуткой обиды: когда тебя обвиняют в том, что ты не делал, обиды вроде той, когда Ольга выговаривает Тимуру за проделки Квакина с Фигурой - оправдываться бессмысленно, остается только молчать. Кстати, вставная история про маленького француза, упомянутая berezin'ым, и есть чистое воплощение обиды за несправедливое обвинение, позор, покинутость всеми – награда же достается недостойному. (Интересно, кстати, немецкое "средь нас был юный барабанщик, в атаку он шел впереди" – эти барабанщики – ходячий сюжет, что ли? Даже учили по-немецки когда-то в школе – не вспоминается сейчас). Русский текст Светлова
Нашлось в сети непроверенное ==Кстати, еще о сравнении 3-го рейха и СССР, на этот раз песни:
"Все выше, и выше, и выше..."
У нациков, на тот же гимн:
"Майн фюрер, майн фюрер, майн фюрер..."
Популярная советская песня о юном барабанщике:
"Мы шли под грохот канонады,
мы смерти смотрели в лицо..."
На самом деле это переделка известной песни немецких фронтовиков:
"Ищь хатте айне камераде" (Я знал одного товарища).
И еще. Нацисты взяли мелодию нашего "Интернационала" и написали на него "Гимн штурмовых отрядов". После чего в СССР гимн сменился.==
Прочитав же сегодня, могу сказать: дядя – блестящий образ, с совершенно не гайдаровской лексикой, например, с характеристикой старухи: "цветок бездумный", становящийся иногда еще и "безмозглым", или:
…Вот старик Яков из окна высунулся, в голубую даль смотрит. В руке у него, кажется, цветок. Роза! Ах, мечтатель! Вечно юный старик мечтатель!
– Он не в голубую даль, – хмуро ответил я. – У него намылены щеки, в руках помазок, и он, кажется, уронил за окно стакан со вставными зубами.
– Бог мой, какое несчастье! – воскликнул дядя. – Так беги же скорее, бессердечный осел, к нему на помощь да скажи ему заодно, чтобы поторапливался.
Проскакивает осознание, что ушло и какие люди ушли, которым надо теперь приклеить пистолет к рукам - ну, убить мальчика и совершить много еще всяких "измен Родине". А лицо и руки все равно уже не сливаются в портрет одного человека.
Страшная вещь. Несмотря на happy end.
"Тимур" же… Ооооо. Это рассказ о первой любви, о которой тоже писал и друг
И некрасиво же так обманывать товарищей, как делают девочки!
– Ну не надо так не надо, – согласилась Женя. – Вы тут посидите, я пойду воды напиться.
Она ушла, а Таня рассмеялась.
– Ты чего? – не понял Тимур.
Таня рассмеялась еще громче
–Ну и молодец, ну и хитра у нас Женька! "Я пойду воды напиться"!
update
Там еще есть ссылка на песенку
...А пуговки-то нету у заднего кармана
И сшиты не по-русски широкие штаны
А в глубине кармана патроны от нагана
И карта укрепления советской стороны.
Но это не Гайдар. Уже можно смеяться.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А вечно-всё-извращающий Еськов уверяет, что песенка про пуговку была написана "на полном серьезе" и горько сожалет о нынешнем поколении, не видящем тонкой разницы между ней и историей засекреченного физика с красивой женой.
no subject
Как и с некоторым легким разочарованием прочитанные "Васек Трубачев", "Вернейские грачи", "Динка" и еще это, как его... про мальчика Артема и цирковых негра Пепса и девочку Лясю. Очень так - романтично было про борьбу с "дореволюционным царизмом". И целых три книженции. Это тоже много значило: когда есть что читать с продолжением. :-)))
Хотя детский вкус - вещь страшная. Толстенное "Мертвое озеро" Некрасова, помнится, было со всхлипами перечитано раза три, старшие говорили, что это муть голубая, но я упорно не верила. Сейчас понятно, что они были правы, но, к счастью, хорошо, когда не запрещают.
Аналогично с "Замком Броуди" - я его еще девчонкам в школе притаскивала - вот роман - так роман! С запретной любовью, незаконным ребенком, повесившейся девочкой - о!! %-)))
А что там Еськов - киньте ссылку почитать, пожалуйста?
no subject
Крапивин брал количеством. Одно (весьма отдаленное) время мне пришлось читать и его, и о его организациях по не вполне литературным причинам. Впрочем удовольствие от этого я всё же получал.
Кстати, история крапивинской "Каравеллы", на мой взгляд, очередной и, увы, совершенно излишний пример попытки претворить литературную мечту в жизнь. Получилось как всегда.
Ну а Крапивин как знамя грядущей контркультуры - это вообще отдельная тема.
Еськов тут , правда там он всё больше о В.Рыбакове ("Судьба барабанщика" тоже поминается), а про пуговку в самом конце.
no subject
А вот ваши слова заинтересовали как раз весьма. Можете рассказать поподробнее о своем изучении текстов Крапивина и его проектов? Хотя бы в своем дневнике... :-) Буду искренне рада почитать.
no subject
А история с Крапивыным весьма банальна. В нежном возрасте мне в неких воспитатлеьных целях (уж не знаю, что именно хотели воспитать) скармливалось как изрядное количество произведений мэтра, так и хроники (частично самиздатовские) Каравеллы. Почему нельзя было просто пристроить меня туда, если уж волею судеб я часто и подолгу бывал в Е-бурге - бог весть. Вторая волна была уже в перестроечное время, тогда мне пришлось добывать для знакомых детскую литературу, а заодно и разузнать о печальной судьбе многих последователей ВПК. После чего интерес к его творчеству плавно угас. Что-же до помянутой контр-культуры, то Владислав Петрович, кажется, первым в СССР озвучил её главный тезис - "Во всём виноваты взрослые". И признание этого факта, равно как и смыкание сторонников ВПК хотя бы и с НБП (а левизна коммунарских идей сомнения не вызывает) - на мой взгляд всего лишь вопрос времени. Хотя я могу и ошибаться.
no subject
А потом как-то у всех стало темно и вяло. Покупать - стремно, а у знакомых брать - что-то народ перестал читать.
Про мальчика и "экскремент" - :-))) Возможно, тут дело в том, что автор повторяется?
Спасибо за рассказ, странно, что на вас именно Крапивиным хотели выковать узоры булатные.
Хо, тезис "во всем виноваты взрослые" - заводной для многих будет, признаюсь сразу, хотя сразу же ясна и его ложь, IMHO. Хотя бы потому, что обобщения на людей не работают? Но зато ужжжасно привлекательно найти козлика отпущения серенького, оставить от него рожки с ножками... И потом искать нового. А если контркультуристам подсунуть Бьой Касареса "Охота на свиней" - очень расстроятся? Или все равно не поймут?
no subject
А потом как-то у всех стало темно и вяло. Покупать - стремно, а у знакомых брать - что-то народ перестал читать.
Да, Олди. Генри Лайон. Он же Дмитрий Громов + Олег Ладыженский. Мог бы порекомендовать их же "Мессия очищает диск", "Чёрный баламут", "Я возьму сам". Очень неплох Лазарчук, как один, так и в соавторстве с М.Успенским. Увы, насколько я понимаю лично вручить книгине представляется возможным. Впрочем, если нет предубеждения перед чтением с экрана мог бы поискать ссылки.
Про мальчика и "экскремент" - :-))) Возможно, тут дело в том, что автор повторяется?
А кто не повторяется? Из тех, естетсвенно, кто написал более одной книги. За исключением, м.б. Солженицына и того Иванова, который "Сердце Пармы".
Спасибо за рассказ, странно, что на вас именно Крапивиным хотели выковать узоры булатные.
Видать, кователям он был чем-то близок. Я их понимаю.
Хо, тезис "во всем виноваты взрослые" - заводной для многих будет, признаюсь сразу, хотя сразу же ясна и его ложь,
Это _нам с вами_ _сейчас_ ясна. А несколько (не будем уточнять) лет назад? А не нам?
А если контркультуристам подсунуть Бьой Касареса "Охота на свиней" - очень расстроятся? Или все равно не поймут?
Боюсь, обнаружат подтверждение своим тезисам :-)
no subject
А кто не повторяется? Хм, хм... Диккенс, Ивлин Во, Стругацкие, Пушкин, О.Генри? Это просто так, глянула на первые полки шкафа... Остальные на этих же первых полках, действительно, могут считаться разрабатывающими одну тему. :-)
несколько (не будем уточнять) лет назад? Вы будете смеяться, но ощущения необходимости найти кого-то и... ну, не набить "морду лица", но по-девчачьи поцарапать - никогда не возникало. Обиды могли быть - принесенные со двора, но дома все рассасывалось после рассказов, переходящих в собственный же смех над собой и другими персонажами. Другим - да, придется признать, что может быть сладко искать кого-то виновного. :-(
:-))) Ну вот... Тогда подсунем им "Повелителя мух" вместо Касареса? Сменим окрестность точки зрения?
no subject
По поводу повторяемости - сколько книг АБС написали о невозможности контакта? В скольких романах ЧД льются слезы по поводу судьбы бедной сиротки? Сколько рассказов УСП написаны ради заключительной фразы, вернее сколько написано не ради неё?
Вы будете смеяться, но ощущения необходимости найти кого-то и... ну, не набить "морду лица", но по-девчачьи поцарапать - никогда не возникало. Ну, зачем обязательно бить? Просто объяснить себе (и другим), что это не я, это обстоятельства, предки, знак зодиака. Во всяком случае моя шестилетняя девица моментально находит виновного в любом безобразии. Надо ли уточнять, кто оказывается всегда совершенно не при чём?
Тогда подсунем им "Повелителя мух" вместо Касареса? Половина заявит, что это наглая провокация (примерно как
no subject
Про размещение - понимаю :-)). Оно тоже решается раскидыванием по двум адресам, но есть еще и минус - хочется забрать Джек Лондона и Брет Гарта у мамы ужасно, а она не дается... :-))
Ну, тут есть тонкости про бродячие сюжеты и тп. Все же у АБС есть и "Улитка на склоне", и "Жук...", и "Понедельник...", и "Трудно...". Диккенс - "Пиквик", "Мартин Чезлвит", "Повесть о двух городах" и, ладно уж, шорт побирайт, "Оливер..." - все же разные вещи?
моментально находит виновного в любом безобразии
Понимаю, но не разделяю. У нас все смеяться любили и любят, а тогда особо не получается пострадать. :-)
Насчет опровоцированной половины - потом почитаю, ладно? Насчет влияния отсутствия - неплохо, но тогда непонятно, что же нужно: нудное присутствие или блистательное отсутствие? Остальных получается в дельта-окрестности точки x. Над ними тогда можно и не напрягаться, а кинуть на проивзол судьбы - раз они такие редкие, то, наверняка, и сами догадаются, как остаться такими редкими и в дальнейшем? ;-)))
no subject
Если бы только этот минус. Я вот из-за этого никак Гиббона дочитать не могу.
Все же у АБС есть и "Улитка на склоне", и "Жук...", и "Понедельник...", и "Трудно...". Если бы я взялся опровеграть этот тезис, то привел бы, скорее "Стажеров", "Попытку к бегству", "Радугу" и, действительно, "Понедельник". Но суть в том, что Еськов повторяется в пределах нормы. И вот такой феномен... Диккенса, увы, не слишком люблю.
Насчет опровоцированной половины - потом почитаю, ладно? Можно не трудиться. Стандартный набор - оплевывание истории, руссофобия и т.д.
Остальных получается в дельта-окрестности точки x. Над ними тогда можно и не напрягаться, а кинуть на проивзол судьбы - раз они такие редкие, то, наверняка, и сами догадаются, как остаться такими редкими и в дальнейшем?
Боюсь, что жизнь в дальнейшем подкинет этой дельта-окрестности такой эпсилон, что мало не покажется. :-) Кстати, а почему бы не травить котру Стругацкими, т.е. "Лебедями"? Вполне контр-контркультурное произведение.
no subject
Про "Стажеров" думала, но они мне активно не нравятся: очередное "Иду на грозу". Уж лучше тогда Митчела Уилсона "Брат мой, враг мой" почитать. "Радугу" - что-то не помню.
А спасибо, тогда не буду напрягаться, этого добра и на политдискуссии читано полной мерой.
такой эпсилон, что мало не покажется Это вы про что думаете? %-)
травить "Лебедями"
Ага, и Виктор Банев - пророк контркультуры? %-))
Вдогонку
Re: Вдогонку
Исключительно для души. Для дела я сейчас читаю мануал по оракловскому репортеру. :-)
Про "Стажеров" думала, но они мне активно не нравятся: очередное "Иду на грозу". Уж лучше тогда Митчела Уилсона "Брат мой, враг мой" почитать. "Радугу" - что-то не помню.
На фоне "Страны багровых туч" "Стажеры" выглядят вполне прилично. А "Радуга" один из первых наших фантастический роман-катастрофа. И по этой причине чрезвычайно редко переиздававшийся.
этого добра и на политдискуссии читано полной мерой
Угу. Впрочем Ставрогина любопытна. Этакая Денежкина, которая была бы безмерно счастлива, проиграв Проханову. Виртуал, наверное. :-)
такой эпсилон, что мало не покажется Это вы про что думаете?
Это к тому, что если для каждой дельты существует такой эпсилон, что после этого эпсилона дельте приходится пересматривать свои воззрения. На этом сойдемся?
Ага, и Виктор Банев - пророк контркультуры?
Какой из него пророк... Пилат он, которому никого не приводят на суд и который даже не может вымыть руки, ибо они и так чисты.
Теперь ко второй позиции. Первое - поколение, читающее одни и те же книги - очень красивая, но легенда. Во всяком случае, и в шестидесятые, и в семидесятые дети не читавшие Дюма, Жюль-Верна и Конан-Дойла существовали в достаточном количестве. По многим причинам, в частности - из-за пресловутого книжного голода.
Второе - число читающих детей велико и сейчас, это не только моё субъективное ощущение, Успенский у Позднера недавно приводил данные по росту посещаемости детских библиотек. И если их процент сейчас сокращается, то особой катастрофы я в этом не вижу, чем читать очередной "Рассвет над Тиссой" уж лучше вообще не читать.
Третье (и главное) - сейчас родители имеют редкую возможность читать детям не то, что удалось достать, а то, что хотелось бы.
И, наконец, четвертое, а чем так уж плох бедный Гарри? Вполне в русле того же Диккенса.
От себя (я это уже писал в своем ЖЖ) - а где классическая русская подростковая литература? Почему на строй Дюма-Вальтер Скотт-Карл Май-Джованьоли-etc мы можем ответить лишь одиноким Лажечниковым? Не отсюда ли растут корни?
Re: Вдогонку
Катастрофа - из-за забугорных происков? Или просто фортуна покрутила волчок для человечества не так?
Хотя, пытаясь припомнить бывшие в ходу романы - из катастроф: Уэллс - с элоями/морлоками, капантиутопии, печатавшиеся в "Искателе" :-))... И еще печатались в большом таком тонком журнале типа "Огонька" (?) жутковатые вещицы с "прод. след." (Помнится одна под названием "Синие люди").
И еще Кристофер Прист (?) "Опрокинутый мир".
А знаете ли вы, что есть еще и персонаж Смердяков? :-)
На таких эпсилоне и дельте сойдемся безусловно! И выработаем замечательный предел!
Про Пилата с чистыми руками - вот вам и ситуация, когда толпа беснуется где-то там, за стенами, под белым солнцем и слышно глухо то ли "Распни!", то ли "Прости!", ты не виноват, ты ничего не знаешь, но очень теснит в груди.
Про легенду чтения поколения - после раздумья (недолгого, признаться):-) same here. Про сокращение чтения у детей - тоже не считаю, что это уж так распространено, и то, что читается не "наше" - можно пережить.
Чем чтение предпочтительнее других каналов в гуттенберговскую эпоху - бедность кодировки и наличие языка предполагает некоторую работу воображения. В постгуттенберговскую эпоху, когда графическая информация уже гораздо легче хранится, передается и, естественно, усваивается - что тогда будет работать у перцепиента? (О как!) %-) И будет ли работать вообще? Хотя я оптимист, и думаю, что умный чел всегда найдет, над чем подумать.
Про бедного Гарри - не хочется вдаваться во вкусовщину, и, превозмогая нелюбовь к ссылкам на авторитеты, предложу вам сдержанные характеристики очень хороших переводчиков этой же книжки: http://www.izvestia.ru/culture/article43614
Обратите внимание даже не столько на эпитеты книжки, сколько на старания переводчиков говорить о технических моментах... %-))
Про руслит для мальчиков у вас - помню. Странно, действительно: то же покорение Сибири - можно было бы подать как путешествие на Восток в поисках себя и будущего? Надо подумать... Вот и еще тема? :-)
Re: Вдогонку
Катастрофа - из-за забугорных происков? Или просто фортуна покрутила волчок для человечества не так?
Какие уж там забугорные... Всё-таки Стругацкие, не Н.Томан какой-нибудь. Выход эксперимента из-под контроля (правда не на Земле, и даже не в Солнечной), практически неизбежная гибель всего живого на планете, а звездолет только один, а народу на два порядка больше... Кстати, именно этот роман сподвигнул маленького Славу Рыбакова на первое самостоятельное сочиение.
Хотя, пытаясь припомнить бывшие в ходу романы - из катастроф: Уэллс - с элоями/морлоками, капантиутопии, печатавшиеся в "Искателе" :-))
Растянутая во времени катастрофа - это уже не катастрофа а нормальная жизнь. Не подходит. Навскидку вспоминается только "Туннель" (совершенно не помню автора), а так всё кинематографические ассоциации в голову лезут.
А знаете ли вы, что есть еще и персонаж Смердяков? :-)
А Свидригайлов отсутствует исключительно из-за трудностей с латинской транскрипцией.
Про Пилата с чистыми руками - вот вам и ситуация, когда толпа беснуется где-то там, за стенами, под белым солнцем и слышно глухо то ли "Распни!", то ли "Прости!", ты не виноват, ты ничего не знаешь, но очень теснит в груди.
А это всегда так. За какой-нибудь стеной всегда кричат. И что тут сделаешь?
Про воображение - в целом согласен, но с другой стороны постгуттенберговские значительно упрощают процесс творения - снимаются преграды перед фантазией творца-индуктора. Насколько одно компенсирует другое - вопрос отдельный.
Дискуссию о Гарри предлагаю замять. Не стоит он этого.
Теперь о "мальчуковой литературе". Пока есть две версии.
Первая (помянутая в комментах) - постпушкинская творческая среда полагала неприличным для себя заниматься низким жанром, в то время как народ стенает под игом ну и т.д. "Покажите русскому самый восхитительный пейзаж, и он выберет картину на которой кого-нибудь секут". Хотя наше всё развлекаловкой отнюдь не гнушался, впрочем предпочитая творить для девочек (та же "Капитанская дочка").
Вторая - для превращения бульварного романа в классику необходимо, чтобы его читали на протяжении трех непрерывных поколений (Меняем направление предыдущего тезиса с горизонтального на вертикальное). У нас же по понятным причинам эта связь была разорвана лет на семдесят и выкристализоваться просто ничего не успело.
Где истина - бог весть.
Re: Вдогонку
И как же была решена проблема втискивания двух порядков в бесконечно малую для звездолета? Страшная картина в духе протискивания к шлюпкам "Титаника", а оркестрик играет на скрипках?
"Туннель" помнится только Келлермана - производственно-семейный роман в духе Драйзера.
Про Свидригайлова - заценила :-)) И Поприщин по той же причине?
Про Пилатов комплекс - возможно, надо не быть наверху и не думать, что от тебя что-то зависит в масштабах даже городка. Зависит от тебя только то, что внутри? И близкие. А когда ты внизу - тогда и проще пытаться соответствовать своим правилам, но и надежды нет лишней. Просто - "не могу иначе".
Про упрощение процесса творения - есть резоны сильные. Но качество - уже сильно ограничиваю себя в чтении всех инетских литэкзерсисов, разглядывании фоток на фотосайтах и тп, чтении комментариев к этим фоткам... Хочется фильтра, хотя бы в виде редакционной комисии... но реализуется отбор в силу взаимозависимости редакторов обычно так, что во рту пересыхает, пока слюной плюешь на результат.
Про детлит - вынесла пока к себе отдельно http://www.livejournal.com/users/hina_chleck/87808.html?mode=reply - буду думать, но, IMHO, у нас мало материала для анализа и мало сомнений в попытке перерисовки звездного неба. ;-)) Что надумается - нанесется на карту в районе Кассиопеи?
Re: Вдогонку
Поскольку век уже не XIX, то в звездолет запихали детей до 16-ти. Невзирая на сопротивление старших подростков. Проблемы были в основном с попытками остального народа спасти результаты работы. Но лучше всё-таки прочитать самостоятельно.
Туннель" помнится только Келлермана - производственно-семейный роман в духе Драйзера.
Скорее всего он. Если где-то в середине начинает затоплять и взрываться - то точно он.
Про Пилатов комплекс - возможно, надо не быть наверху и не думать, что от тебя что-то зависит в масштабах даже городка.
Да, мантра "А что от меня зависит? От меня ничего не зависит" хорошо влияет на растревоженную совесть.
Про упрощение процесса творения - есть резоны сильные. Но качество...
Тут два повода для оптимизма. Во-первых, по закону больших чисел что-то приличное рано или поздно должно будет появится. Во-вторых вспомним, что говорил Джером К. Джером о "веке фарфоровых собачек".
Что надумается - нанесется на карту в районе Кассиопеи?
Там мы нарисуем звездочку, две звездочки, три звездочки... Но лучше всего пять звездочек. Кстати, вишневый ликер (сиречь наливка) легко изготовляется в домашних условиях, при наличии большой банки и крепкого замка.
Re: Вдогонку
Есть там и потоп, и взрывы... Кажется.
Немного не то. Лучше руководствоваться не чем-то внешним, IMHO, а внутренним. "Hier stehe ich - ich kann nicht anders"? Хотя тут зависит еще от людей - насколько они могут сами думать. Но я тут оптимист все же.
Same here - про оптимизм. А даже если и не так - то все равно мне приятнее вам верить про хорошее, чем про плохое. :-)) Хотя на мозжечке, конечно, есть всегда самоконтроль - но другим он не выдается. Скажем так: про плохое мне проще помолчать и подумать про себя, а вот хорошее - скажется сразу и быстро другим.
А зачем вы ограничитель звездочек себе ставите? Валяйте ряд дальше... Главное, чтобы он был сходящийся? ;-))
(Ах, какую бабушка делала черноплодную наливку - слааааадко было. И немного горячо в животе. И во рту - так - чуть вяжет...).