Прелестный социопсихологический тест

[hina_chleck]

==Гипотенуза прямоугольного треугольника - 10 дюймов, а опущенная на нее высота - 6 дюймов. Найти площадь треугольника.

С этой задачей американские школьники успешно справлялись 10 лет, а потом приехали русские школьники, и ни один из них не мог решить эту задачу, как американские, дававшие ответ 30 дюймов. Почему?==

Это все - из Арнольда. http://www.all-x.net/Arnold-ZadachiOt5do15.zip

Свое мнение спрячу пока в скрытый комментарий.

Upd Прошу прощения, волнующийся пресс работы не дал возможность быстро отвечать.
Комментарии открыты, ясно, что задача некорректна, такого треугольника нет в планиметрии. Про стереометрию думать пока нет сил. :-)

По второму вопросу мое мнение - Арнольд некорректно формулирует уже свое высказывание: кванторы неправильно ставит и получается неверное обобщение.
Но тут помогло то, что уже давно я подозреваю его в необъективности в человеческой, а не математической части.

Comments

Самоцитата с дискуссии

[hina_chleck]

==сам подход - прелестен...
Причем, каюсь, мысль "Арнольд врет. Как и всегда, впрочем, если речь о людях, а не о математике" появилась именно в силу представлений об Арнольде, а потом уже я стала думать про смысл его высказывания.==

[poruchik-sr.livejournal.com]

дюймы должны быть квадратные

[hina_chleck]

Для русских школьников-то? Неа, скорее, треугольные.

[hina_chleck]

Но почему школьники-то такие разные, по мнению Арнольда?

[poruchik-sr.livejournal.com]

кого его мнение колышит

[hina_chleck]

Так какой ответ тогда, поручик?! Сколько надо дюймов хорошему вояке?

[(Anonymous)]

Избыточная информация?

[hina_chleck]

А вы решили задачку? Какой ответ?

[(Anonymous)]

непрямоугольный

А во Франции-то...

[vovaminkin.livejournal.com]

Прошу прощения за самоцитату (запись в моем журнале от 24 ноября 2004)

<<Еше несколько моментов из жизни французских школьников (сиречь старшей дочери Лены):
Утром приносит "проверить" перед сдачей "девуар" по геометрии - теорема Талеса
(sic!). Вертикально(!) стоящее дерево падает и ломается, образуя прямоугольный треугольник. Надобно, с подмогои вертикально поставленной мерной
палки, наити его длину ( при заданных чего нужно, чтобы составить пропорцию). Все, вроде верно составлено, подсчитано еtc. Но что-то настораживает, спросонья туго сосображаю, но все ж: у маленького прямоугольного треугольничка - катет больше гипотенузы.
Начинаю стыдить дочь... Слышу в ответ: я показывала Месье Мартинесу
на эти данные, но он сказал: "Это не страшно и не важно!"
На это О. заметил:
"Как, однако, рано французских школьников обучают пониманию различий между
ортогональной и конформной структурой!">>

Re: А во Франции-то...

[hina_chleck]

:-)) Это было читано уже у вас в дневнике. Понравилось очень.
Вопрос перемещается несколько в другую плоскость: а месье Мартинес-то любит математику на уровне теоремы Лежандра или просто так... Мешки посчитать с экю и пистолями?

Re: А во Франции-то...

[vovaminkin.livejournal.com]

Месье Мартинес -просто прелесть!
Ленка рассказывала, что он их обкураживает
следующим образом:" ну, нечего особенно переживать
и бояться "etre un(e) redoublant(e)" (стать второгодником)!
Вот, я например, в 4 классе, (аналог нашего 7, примерно),
был редублянтом. Ну и что? Вот стал учителем математики."

[i-shmael.livejournal.com]

Что, начинали сначала считать длину катетов?

[hina_chleck]

А ваш ответ каков?

[vovaminkin.livejournal.com]

(ехидно посмеиваясь) Да-аа, а наши френды-то недалече от американских школьников
удалились...

[i-shmael.livejournal.com]

вроде, треугольник такой существует, значит, ответ американский, нет?

[cema.livejournal.com]

У задачи, получается, вопрос не "какая площадь", а "почему не могли так же решить". Я не знаю ответа на этот вопрос.

[ok-66.livejournal.com]

Русские школьники просто не знали, что такое дюйм. На эту тему был хороший анекдот на Альтернативе.

[hina_chleck]

Что за анекдот? Давайте!

Пересказываю своими словами

[ok-66.livejournal.com]

В коридоре Потсдама Трумен ловит Сталина и, понизив голос до пределов слышимости, сообщает ему об успешном испытании ядерной бомбы. Тот в ответ недоумённо смотрит на президента, поворачивается и уходит. Трумен в недоумении - неужели гениралиссимус ничего не понял. А Иосиф Втссарионович действительно ничего не понял. Он не знал английского.

[penguinny.livejournal.com]

Одного моего знакомого студента-физика (4 курс), приехавшего на полгода по программе обмена в Великобританию, попросили на экзамене доказать что-то, что было на самом деле неверно. Этот мой знакомый потратил экзаменационное время на то, чтобы вспомнить контрпример. Меня всегда интересовало, какие оценки получили те студенты, которые "доказали" неверно составленную задачу.

[hina_chleck]

Тут соль немного не в том.
Можно и поставить хорошую оценку школьнику, даже неправильно решившему, если он показал при этом нестандартность мышления и какую-то работу мысли?
А вот когда просто тупо подставляют...

[penguinny.livejournal.com]

У вас чисто гуманитарный подход к вопросу, который на Западе распространился сейчас во все дисциплины. Вы захотите жить рядом с атомной станцией, которую рассчитывали "нестандартно мыслящие" инженеры, которые не очень дружат с арифметикой? Вам не страшно будет сесть в разработанный ими самолёт?

В некоторых дисциплинах нужна всё же и точность. Никаким полётом мысли её не заменишь. А то опять wobbly bridge получится.

[cema.livejournal.com]

У Арнольда: Может быть, неверное обобщение, а может быть, маленькая выборка. Потрепаться он любит, это верно. А задачки хороши, спасибо.

[hina_chleck]

Не за что!