Какой ужас в Одессе

[hina_chleck]

Как легко можно увидеть врагов в соседях-одесситах и сжечь их.

(vinopivets - вы там в порядке?)

UPD
В ленте нашелся рассказ "Я убил"
http://www.libok.net/writer/323/kniga/25215/bulgakov_mihail_afanasevich/krasnaya_korona_proza_1918-1920-h_godov_-_6_ya_ubil/read

UPD2
Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.

И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
— Клопы горят.

А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,

И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
— У русских перед Польшей
Есть своя вина.

Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?

А я ему: — Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.

— Варшавское восстание
Подавлено и смято,
Варшавское восстание
Потоплено в крови.

Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, —
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.

А я ему на это:
— Когда горело гетто,
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,

И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
"Клопы горят".

Comments

[clovis3.livejournal.com]

Особенно если "соседи-одесситы" нападают на тебя с бейсбольными битами и даже с огнестрельным оружием...

[vovaminkin.livejournal.com]

Похоже, что нападали одни, а жгли других

[clovis3.livejournal.com]

В исходной записи речь не о справедливости, а о том, "как легко можно увидеть врагов в соседях".

[hina_chleck]

Я и не о справедливости, верно. а о том, как легко можно бросать бутылки с зажигательной смесью в дом с людьми. Живыми людьми.

[clovis3.livejournal.com]

...как легко можно бросать бутылки с зажигательной смесью в дом с людьми. Живыми людьми.

Если люди только что дубасили тебя бейсбольными битами и стреляли, а особенно, если и до сих пор стреляют -- ну, тогда, a la guerre... Впрочем, не думаю, что бросавшие бутылки имели в виду сжечь там укрывшихся живьём. На Майдане были и коктейли Молотова, и пожары, но кажется, никто не сгорел.

[hina_chleck]

Там ниже сылка от vovaminkin на podrjadchik

[hina_chleck]

Знаете, clovis, это даже смешно, но я знала, что вы отметитесь.
Но я вас люблю не только за это.

[hina_chleck]

Я вас тоже вспоминала - не смогла все равно вообразить себе ваши чувства и испугалась тревожить зло.

[vovaminkin.livejournal.com]

На самом деле я совершенно подавлен ( в пямом смысле, два дня давление...). Ну и в переносном.
На весь ужас наложились комменты на одесских форумах, взахлеб радующихся ("это дым с запахм победы...
и т.д.) тому, как "вломили ватникам"... Вообще степень взаимной ненависти в городе, в котором мирно жили люди 123 национальностей из 169, зарегистрированных в СССР ("МСЭ" 1959г), ужасает.

То, что людей в России и в Украине медлено но верно "разводили", начиная с 1991 года, мне было понятно давно. Но я надеялся, что Югославии избежать удастся...Не удалось.

[hina_chleck]

После интернационального Баку тоже надо бы привыкнуть. Но Одесса казалась другим миром.
(Вам хуже, мне такие комменты попадались в цитатном виде только...)

Приятельница, у которой отец, бывший военный, и сестра-главврач в Днепропетровске - она уже издергалась вся.
Все плохо выходит пока: слабая власть - гуляй-поле, сильная власть - карательные операции.

[vovaminkin.livejournal.com]

Привыкнуть к этому невозможно.
офф: спасибо за Аронова. В ленте вы - вторая, кто вспомнил это стихотворение... Первым меня поразил
podrjadchik Осторожно: у него там видео, которые лучше не смотреть...

[clovis3.livejournal.com]

То, что людей в России и в Украине медлено но верно "разводили", начиная с 1991 года, мне было понятно давно.

То, что случилось вчера -- это результат не "медленной, но верной разводки", а совсем недавних событий и нападения на демонстрацию. Не "медленно, но верно", а быстро и уверенно -- за каких-нибудь два-три месяца.

[vovaminkin.livejournal.com]

Знаете, мне сейчас совершенно не хочется спорить. Не время "пикейничать" как говорит одна ЖЖ пользовательница. Но: неужели вам не ясно, что "быстро и уверенно" было бы невозможно без "медленно, но верно"? Почва была "унавожена".

[clovis3.livejournal.com]

У соседних народов часто почва унавожена веками совместного проживания, но если бы не "быстро и уверенно" последних двух месяцев, то никаких бы драк, пожаров и перестрелок не было, как не было их от победы Майдана до появления зелёных человечков в Крыму.

[seann.livejournal.com]

Он в порядке, у него огромная радость.

[hina_chleck]

Внук? Внучка?

[seann.livejournal.com]

Нет. Вчера он в ФБ радовался смертям "нелюдей".

Oleg Shestopalov
21 ч. назад
На уме у меня Марик, что эти вот пророссийские гопники - не люди вообще. Потому что молотить палкой лежачего безоружного человек не может. А раз они не люди, то с ними лучше как с назойливыми комарами. И не говорите мне, что у них есть мамы. У комаров они тоже есть.

Tatyana Danilova Вы о тех, кто избивал и поджигал людей пытавшихся спастись из дома профсоюзов?
19 ч. назад · Нравится
Трофим Трофимов Олег, не пойму, чем проукрские (укропские?) гопники лучше пророссийских? И вообще, кто сжег Дом Профсоюзов?
19 ч. назад · Нравится
Oleg Shestopalov Трофим, проукраинских гопников нет, этим они и лучше.
19 ч. назад · Нравится · 6
Трофим Трофимов Угумс. А Правосеки - прямые потомки ДАртаньяна, каждый с высшим образованием и при этом еще очень душевно поют под гитару.
19 ч. назад · Нравится
Oleg Shestopalov Татьяна Данилова, какие еще люди в доме профсоюзов?
19 ч. назад ·

Ну, там еще много хорошего.

[hina_chleck]

Эээээ... Кхм.
Мне надо это втиснуть в картину мира. Я знала его предпочтения, но не думала... Нет слов.

[seann.livejournal.com]

Да, сейчас очень многие показали свое истинное лицо.
Я читаю некоторые политические ленты, где много "ватриков", "беркутов" и пр., но среди них нет людей, радующихся смертям. Вообще нет.

Такие "моменты истины" уже были в 2007 и 2008. Тогда научилась многому, сейчас пригождается.

[hina_chleck]

Ну да, "клопы горят", как у Аронова в стихотворении.
А тут, наверное, "колорады горят". Энтомологическое отстранение опять.

Я понял в очередной раз, что история ни черта ничему не учит.

[vryadli.livejournal.com]

А по моему его рассказы про бизнес соверенно четко определяли именно такую реакцию. Вовсе не надо какого-то экстрима, чтобы проявить "это" свойство в полной мере.

[hina_chleck]

Я думала, что это отдельно. Про себя отмечала некоторые разногласия - именно сетевые, спорить же не находила смысла, полагая, что это из разряда "в инете кто-то неправ", но личное общение в Москве не давало оснований для.

[vryadli.livejournal.com]

Мой самый определяющий разговор с ним был ваще про теорию вероятности... в либертарианском аспекте. Человек а) делает явно ошибочные утверждения, выказвает непонимание основ б) на границе хамства и как бы с полной уверенностью, игноря объяснения и формулы в) и в завершение всего сообщил, что где-то это дело преподавал...

Такая комбинация не может быть изолированной фичей. Если уж с математикой в либертарианском контексте так, едва ли могут быть соменения на то что будет в еще более идейном и менее верифицируемом констпекте.

[hina_chleck]

Да я понимаю.
Но несколько лет на немодерируемой дискуссии приучили к тому, что кто-то может просто не принимать всерьез собеседника, кто-то с плохим характером, кто-то не хочет объяснять, кто-то не хочет думать.
А сказать нечто веское - обычно хотят все и быстро.

[hina_chleck]

Кажется, я правильно не читаю FB.
То есть это неправильно с точки зрения прятания головы, но... Хочется грязно ругаться.

[seann.livejournal.com]

Это "неправильно" в отношении определения своего места в некой координатной сетке людей и событий. "Кто есть кто", "кто я" и "где я", и т.п.

[hina_chleck]

Да мне казалось, что гибель и добивание людей в огне вне координат.

[seann.livejournal.com]

Зато отношение к таким поступкам четко показывает, кто есть кто.

Ср. раненого летчика, которого "свои" бросили, забрав пистолет (и, видимо,поделив деньги за боевой вылет) и тех, кто его перевязал и оттаскивал от сбитого вертолета, который мог взорваться: на видео слышно "потерпи, капитан,медики уже едут" и пр.

[hina_chleck]

Это я тоже читала, но в шуме инфовойны может измениться весь эпизод, и жестокости хватает обычно у обеих военных сторон, а тут-то, тут-то... Люди горят!

Только что ведь читала, как Ваймс возвращается, чтобы привязанного палача вытащить из кресла, когда горит пыточная на Цепной улице: слишком страшная смерть, и я понимаю Ваймса.

[seann.livejournal.com]

Этот роман надо бы перечесть повнимательнее, ведь там описана "типовая революция" - хороших людей больше, но плохие лучше организованы, и т.п.

Вот только что дошло: хорошо, что "группу наблюдателей ОБСЕ" не отдавали никому, а дождались Лукина. А то мы бы сейчас читали сказки о безжалостном убийстве бедных пленников неизвестными лицами, явно связанными с террористами Славянска.

[hina_chleck]

Я его два раза перечитала закольцованно на прошлой неделе. Но не могла представить себе, что это будет так... реально.

[vovaminkin.livejournal.com]

+100500

[bekara.livejournal.com]

у меня "Я убил" в голове уже давно(((
спасибо за стихотворение - сейчас я его читала и не смогла вспомнить откуда знаю. а ведь когда-то я очень много Аронова знала даже наизусть. но не это.
я сейчас совершенно ушла в фейсбук, да и там ничего не писала до сего дня - потому что слишком страшно. и я слишком занята своим и слишком полярные позиции занимают люди в той же френдленте - и не хотелось ввязываться в эти споры (хотя напрямую у меня к счастью никто ТАКИМ не отметился)
сегодня наконец размочила( предел какой-то перейден - в осознании. и мне сейчас кажется. что виноваты всё-таки те, кто первым начал бросать эти коктейли - допустил, что их можно бросать. а потом уже понеслось. и я имею в виду сейчас первые коктейли на майдане - там тоже их бросали в людей. посчитали что бросать можно. и в этом нет никакой вины...

[hina_chleck]

Да, я думаю. что с тех коктейлей и началось.
Хотя задним числом можно многое подтянуть, но все эти чегеварские штучки и бомбисты меня клинят сразу. А тех вот не переклинило.

[lucas-v-leyden.livejournal.com]

Очень грустно это все.

[hina_chleck]

Same here.
И хотела удержаться от всех комментариев по Украине, но не вышло...

[vryadli.livejournal.com]

Если уж все равно думаем, то почему удерживаться от комментариев? Что постыдного в призывах не жечь друг-друга а договариваться?

[hina_chleck]

Шума больно много. И мой голос не уменьшит его, а увеличит.
Ангажированные же все равно слушать не будут.